Batman Reborn RPG
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Partie des Invités |
| | Rebelle VF | |
| | Auteur | Message |
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Harvey Dent\Two-Face Admin
Messages : 306 Dollars : 500 Date d'inscription : 19/04/2011 Age : 35
Feuille de Personnage Tranche d'âge: Adulte
| Sujet: Rebelle VF Dim 12 Aoû - 4:10 | |
| Eh bien dernièrement j'ai été voir un film pixar dont le titre est sans surprise pour vous j'imagine: Rebelle. Et si on n'a plus besoin de présenter les talents d'animation du studio, on peut contester le fond du film. Après un Monster INC qui sensibilise au problème énergétique, un Wall-E moralisateur (et excellent), un Ratatouille humaniste (qui me donne faim à chacun fois), un Cars 2 orienté bambin et un Toy Story 3 qui arrache des larmes et conclut une belle saga, Rebelle est un film où la morale finale est franchement contestable, pour ce que j'en ai ressenti. - Spoiler:
Grosso modo la chance sourit à une jeune femme qui a menti et triché envers sa mère, qui s'est rebellée, a failli déclencher une guerre pour qu'au final sa mère change (l'autorité c'est transformé pour son avantage) et elle, par contre n'a pas évolué d'un poil ou tout du moins on nous le montre pas, on peut donc conclure pour les petits enfants, que si vos parents sont chiants, ben c'est eux qui changeront! Passé ce détail, l'histoire se déroule bien, des petits gags sympathiques, des personnages attachant et pitoresque, tout ce qui fait la magie des autres, j'y ai passé globalement un bon moment malgré une ou deux longueurs. | |
| | | Ace Two-Face gang
Messages : 409 Dollars : 530 Date d'inscription : 22/09/2010 Age : 69 Localisation : T'as vraiment aucune raison de le savoir
Feuille de Personnage Tranche d'âge: Jeune Adulte
| Sujet: Re: Rebelle VF Dim 12 Aoû - 5:36 | |
| J'aime pas trop contredire mais quand ça parle Pixar, je ne peux pas laisser passer. Mais ce n'est que mon avis. Comme tous les Pixar et Disney, je l'ai vu, et je l'ai trouvé excellent. Mais la "morale" n'est pas vraiment que les parents ont toujours tort et que c'est à eux de changer. Le but du film était d'aller à l'encontre de tous les clichés du film de base de princesse très Disney. Mérida veut vivre sa vie comme elle l'entend sans avoir à obéir à des traditions stupides de la même façon que Pixar a voulut faire un film de princesse complètement à l'opposé des films classiques. Il y a bien une princesse mais elle a une famille complète, pas de mariage comme finalité, pas d'aide extérieure du style marraine et autres fées, et pas de vrai méchant. Et je pense aussi que la reine Elinor (donc la maman maman de Mérida) n'est pas la seule à changer puisque Mérida aussi change à sa façon en grandissant plus ou moins par rapport à l'adolescente rebelle qu'elle était. - Spoiler:
Mérida change sa mère en ours et le regrette très vite et fait tout pour revenir à la situation de départ parce qu'elle ne voulait pas que sa mère change mais plutôt que ses liens avec elle changent.
(Je pourrais refaire un pavé sur toute l'esthétique du film, la soundtrack, etc, mais je vais me contenter de dire que c'était génial selon moi, comme toujours chez Pixar.) | |
| | | Harvey Dent\Two-Face Admin
Messages : 306 Dollars : 500 Date d'inscription : 19/04/2011 Age : 35
Feuille de Personnage Tranche d'âge: Adulte
| Sujet: Re: Rebelle VF Dim 12 Aoû - 5:51 | |
| Ce n'est pas vraiment de la contradiction, tu donnes ton avis, ce qui est bien légitime. Personnellement je n'ai rien contre pixar, c'est juste que je n'ai pas trouvé de changement véritablement flagrant dans le comportements de la princesse à la fin, c'est ce qui m'a choqué pour ainsi dire, elle a finalement obtenu ce qu'elle voulait, pour la partie en spoil, après réflexion, je suis d'accord avec toi. Pour le coup de la princesse qui veut aller à l'encontre des traditions, Disney l'a fait avant (Mulan par exemple, je ne défend pas Disney loin de là, c'est une entreprise qui m'indiffère totalement), après, le fait d'éviter le mariage, j'en conviens ça marque une rupture avec les finalités des productions Disney avec des princesses, pour le pas d'aide extérieur, je dirais qu'au contraire le film joue bien cette corde. - Spoiler:
Les feux follets et la sorcière c'est pas rien, bien que la sorcière fasse plus élément perturbateur que marraine la bonne fée ou aide extérieure. Après, le film reste agréable, mais j'avoue que je m'attendais à un peu plus de la part de Pixar. | |
| | | Ace Two-Face gang
Messages : 409 Dollars : 530 Date d'inscription : 22/09/2010 Age : 69 Localisation : T'as vraiment aucune raison de le savoir
Feuille de Personnage Tranche d'âge: Jeune Adulte
| Sujet: Re: Rebelle VF Dim 12 Aoû - 6:06 | |
| Mulan n'est pas une princesse. C'est pas comme Blanche Neige, Cendrillon, Aurore, Belle, et Jasmine par exemple. Mais le mariage reste une finalité pour elle et sa famille et elle a bien un ennemi: Shan Yu. Mérida est une forte tête, ça aurait sûrement cassé son image de "princesse rebelle" si elle était soudainement devenue la petite héritière parfaite mais elle a quand même évolué entre le début et la fin du film. - Spoiler:
On le voit avec le truc qu'elle a tricoté là, c'est pas du tout dans ses habitudes ce genre de passe-temps mais elle l'a quand même fait pour sa mère.
- Spoiler:
Je considère par la sorcière comme une aide vu que c'est elle qui change la reine en ours et qui part juste après. Sans oublier Mordu qu'elle a aussi changé en ours sans jamais l'aider après ça. C'est un personnage très à part. Et les feux follets aussi puisqu'ils envoient Mérida auprès de la sorcière et basta.
C'est vrai que Mérida a quelques points communs avec Mulan et toutes les autres princesses Disney en fait: pas de mariage (Jasmine, au début), elle veut être libre (Belle), elle sait se battre (Mulan), elle s'oppose aux traditions (Pocahontas). Mais elle reste un personnage très différent par sa façon de faire. Même en danger, elle se débrouille toute seule. Elle refuse aussi d'obéir à ses parents pour la simple et bonne raison qu'elle trouve les traditions qu'ils lui imposent ridicules et vieillotes par rapport à leur époque. - Spoiler:
Elle se met même en travers du chemin de son père (accessoirement le roi) pour défendre sa mère. Il a refusé de l'écouter mais elle se bat quand même pour ses convictions.
Les princesses vont rarement à l'encontre des idées de leurs parents sauf Pocahontas (par amour) et Mulan (pour son père). | |
| | | Harvey Dent\Two-Face Admin
Messages : 306 Dollars : 500 Date d'inscription : 19/04/2011 Age : 35
Feuille de Personnage Tranche d'âge: Adulte
| Sujet: Re: Rebelle VF Dim 12 Aoû - 6:19 | |
| Je vois que j'ai entamé un début avec une doctoresse ès Disney Je suis du genre un peu chiant sur mes impressions sur un film, car généralement je donne mon avis tel qu'il et à la sortie de la salle de cinéma mais effectivement tes arguments font foi, même si certains se jouent à peu de chose. - Spoiler:
Je n'arrive pas à différencier les interventions des feux follets, ils apparaissent deux fois je crois et sont dans la pure tradition des interventions divines pas encore à l'échelle du Deus Ex Machina puisqu'ils ne résolvent pas l'intrigue, mais je crois me souvenir (ça fait longtemps) que la marraine la bonne fée ne résout pas véritablement l'intrigue mais aide à son déclenchement enfin vu mes souvenirs de ce dessins animé ils ne font pas foi de vérité absolue.
Après, effectivement, Merida est un personnage atypique par sa façon de faire et son côté garçon manqué plus que prononcé et heureusement sinon là tout le monde aurait hurlé au crime et pixar aurait pu aller se racheter des scénaristes. - Spoiler:
D'ailleurs, elle est très forte, elle maîtrise son cheval en pleine nuit en raccommodant une tapisserie, c'est le passage qui m'a fait sourire. Pour les rapports Père/fille, autre dessin animé qui m'insupporte en plus de cendrillon, la petite sirène n'entre-t-elle pas en conflit avec son père à un moment donné? mais bon, ce n'est pas dramatique, j'ai compris où tu voulais en venir.
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| | | Ace Two-Face gang
Messages : 409 Dollars : 530 Date d'inscription : 22/09/2010 Age : 69 Localisation : T'as vraiment aucune raison de le savoir
Feuille de Personnage Tranche d'âge: Jeune Adulte
| Sujet: Re: Rebelle VF Dim 12 Aoû - 6:42 | |
| Je peux déjà te dire que monter à cheval sans tenir les rênes, c'est possible, je l'ai déjà fait. Et même sans selle au galop alors vu son niveau, ça doit pas poser de problème. (Niveau couture, j'en sais rien par contre.) Et oui, je suis une DisneyFreak. Et donc je connais le sujet en long, en large, et en travers. Je pourrais t'en citer plein des exemples de Disney! Mais je suis restée sur le plus basique et j'ai prit les quelques princesses qui me venaient à l'esprit en premier (même si moi j'aime bien Ariel). - Spoiler:
L'histoire des feux follets et de leur rôle dans le film est un peu délicate parce qu'ils ne parlent pas vraiment mais sont bien présents dès le début puisqu'on les voit dans la scène où Mérida est petite et va chercher sa flèche dans la forêt. C'est un peu l'intervention magique qu'il fallait dans le film. Mais là encore, ses parents ne la croient pas vraiment quand elle dit avoir vu des feux follets. Ils sont surtout là pour guider Mérida sans vraiment l'aider ou non. Ils ne font que lui montrer la voie à suivre. La sorcière en revanche est vraiment l'opposé complet des fées et des trucs du genre qu'on voit dans les films Disney avec des princesses. Elle n'est pas là pour l'aider, c'est Mérida qui vient réclamer son "aide". Et encore, elle demande un paiement et s'éclipse juste après en la laissant avec ses petits problèmes d'ours.
Mais même avec tout ça, on ne peut pas aller complètement à l'encontre de tous les "clichés princesses" parce que déjà ces clichés sont remis en cause chez Disney qui essaye d'attribuer son caractère personnel à chaque princesse (malheureusement, ça fait plus de chiffre quand elles se ressemblent toutes, du moment qu'elles ont des paillettes et du rose). Y'a que dans les contes originaux qu'on trouve l'image de la princesse modèle, et encore, souvent, ça finit mal.... Mais là aussi, Pixar a innové vu que la princesse du film n'est inspirée d'aucun conte ni d'aucun livre. Comme tous les films Pixar d'ailleurs. | |
| | | Harvey Dent\Two-Face Admin
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| Sujet: Re: Rebelle VF Dim 12 Aoû - 9:21 | |
| Ce n'est pas tant monter à cheval sans les rênes que le faire en pleine nuit en raccommodant une tapisserie Je vois où tu veux en venir à propos des aides à la Marraine la Bonne fée par rapport à mon "contre-exemple". Pour la machine à fric, je ne dis rien, le fait que Disney reprend des contes de Perrault vient aussi de la mode des Opéras qui ont repris de nombreux contes populaires et légendes. Pour le reste effectivement Pixar a généralement fait dans l'original (sauf un Cars 2 relativement classique et "James Bondesque"). | |
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| Sujet: Re: Rebelle VF | |
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| | | | Rebelle VF | |
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