Batman Reborn RPG


 
AccueilFAQRechercherMembresGroupesS'enregistrerConnexionCalendrier
Si toutefois vous avez des questions à poser sur quoique ce soit concernant le forum, les invités peuvent les poser ici: Partie des Invités

Partagez | 
 

 Le Joker; animal ou prince du crime ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Bruce Wayne
Admin
avatar

Messages : 227
Dollars : 360
Date d'inscription : 13/05/2010

MessageSujet: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 8:32

[J'ai déplacé le débat débuté sur la fiche de Barbara Gordon]

Certains interprètent cette scène comme un viol suggéré mais, c'est suffisamment suggéré pour que chacun se fasse sa version. Personnellement, je suis pour la simple paralysie. Ce n'est pas top dans le style du Joker que j'aime de s'abaisser à faire cela.

Il fait dans l'horrible, le sadique, l'illogique mais, pour moi, pas dans le grossier et le vulgaire (même si un viol est également horrible).

Bref, Barbara, c'est ton choix et ton interprétation.


Dernière édition par Bruce Wayne le Jeu 5 Aoû - 10:05, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://batman-reborn.forums-actifs.com
Oracle01 (désactivé)



Messages : 276
Dollars : 280
Date d'inscription : 30/07/2010
Age : 28

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 8:55

ok très bien Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hush01 (désactivé)



Messages : 272
Dollars : 304
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 30

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 8:59

Il me semble que ça a été officialisé : Barbara n'a jamais été violée. On peut le penser mais rien ne le dit : il n'y a pas de photo, pas de dialogue qui suggère un viol par le Joker. Et même, comme le dit Bruce, ça n'est pas le "truc" du Joker. Il humilie, détruit, est cruel et sadique, mais le viol... c'est petit, vulgaire et tellement quelconque. Surtout, ça ne correspond pas à son objectif : il voulait détruire Gordon pour qu'il devienne comme lui, pour qu'il vive aussi une "sale journée", mais violer Barbara n'aurait rien ajouté de plus à sa "démonstration". Ca aurait été plus une façon d'enrager encore plus Gordon et ça ne l'aurait pas servi.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://benthomas.over-blog.com/#
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 9:14

mouais , tout ces clichés de barbara nue en train de baigner dans son propre sang, ... c'ets une humiliation sexuelle tout de même. Je me demande si c'ets pas d'ailleurs considéré comme crime sexuel... bref c'est pas anodin non plus.
Revenir en haut Aller en bas
Hush01 (désactivé)



Messages : 272
Dollars : 304
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 30

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 9:18

Je ne pense pas que le Joker voit une connotation sexuelle à tout ça. Il fait ça pour faire souffrir Gordon, pour lui arracher toute morale et lui faire perdre l'esprit, c'est tout. Je pense que le Joker est au-dessus des crimes sexuels, ce n'est pas assez complexe et trop quelconque pour lui. Je doute même que le Joker ait attrait pour une vie sexuelle, en fait.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://benthomas.over-blog.com/#
Bruce Wayne
Admin
avatar

Messages : 227
Dollars : 360
Date d'inscription : 13/05/2010

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 9:28

Azzarello et Bermejo l'ont montré dans une chambre avec Harley en tenue affriolante et violant la femme d'un de ses hommes de main. Mais bon, comme je l'ai dit, il y'a tellement de versions différentes. On prend ce qui nous plait dans celles que l'ont veut.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://batman-reborn.forums-actifs.com
Hush01 (désactivé)



Messages : 272
Dollars : 304
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 30

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 9:46

Le Joker d'Azz' et Bermejo n'est pas vraiment en continuité, on est d'accords quand même. Je veux dire on est plus dans une histoire parallèle à Dark Knight le film qu'à une histoire liée à la continuité classique.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://benthomas.over-blog.com/#
Bruce Wayne
Admin
avatar

Messages : 227
Dollars : 360
Date d'inscription : 13/05/2010

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 10:02

Oui mais ça reste une interprétation.... je vais faire un peu de rangement histoire de poursuivre ce débat ailleurs que sur la fiche de Barbara.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://batman-reborn.forums-actifs.com
Oracle01 (désactivé)



Messages : 276
Dollars : 280
Date d'inscription : 30/07/2010
Age : 28

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 10:03

c'est fou ce qu'une fiche peut lancer comme débat d'aileurs Smile
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bruce Wayne
Admin
avatar

Messages : 227
Dollars : 360
Date d'inscription : 13/05/2010

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Jeu 5 Aoû - 10:10

Comme tu dis ^^ C'est marrant, le même débat est apparu sur Gotham RPG à peu près au même moment.

Du coup je le redis; dans certains comics, ils disent que le Joker possède une "super-personalité". Il change d'attitude selon les époques, les évènements marquants. Il peut être un anarchiste dont la seule motivation est la terreur et l'effondrement de l'ordre établi. Mais il peut aussi avoir ses moments Prince du Crime où il échafaude des plans de grande envergure pour prouver son génie et son humour.

En se basant sur ça, dans la saga RIP où Batman meurt, le Joker se prend une balle dans la tête et survit. Par la suite, il s'opère lui-même pour se donner une apparence terrifiante. Il devient un tueur sadique armé de scalpels et parlant beaucoup moins que d'habitude.

Bref, même si on se base sur une seule continuité, le Joker possède plusieurs personnalités. On peut donc penser que selon celle qu'il adopte, il éprouve plus ou moins de l'intérêt pour les femmes.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://batman-reborn.forums-actifs.com
Hush01 (désactivé)



Messages : 272
Dollars : 304
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 30

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Ven 6 Aoû - 6:55

Je suis d'accord et j'aime bien l'idée des personnalités changeantes, ça doit une explication intéressante. Pour autant, je me dois d'avancer deux arguments :
1- l'histoire Joker d'Azzarello et Bermejo est plus liée au film TDK qu'aux comics habituels
2- dans toutes les histoires de cette continuité, on n'a pas vu (ou alors je n'ai pas vu/lu) le Joker attiré par le sexe
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://benthomas.over-blog.com/#
Zatara01 (désactivé)



Messages : 77
Dollars : 100
Date d'inscription : 31/05/2010
Age : 28

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Ven 6 Aoû - 23:18

Il a tendance dans la série de la Société de Justice d'Amérique à faire quelques vannes salaces et notamment il s'adonne à des sous-entendus homosexuels avec Lex Luthor et d'autres... Sans doute pour choquer et agacer, et ainsi s'en amuser. Mais tout de même il le fait.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hush01 (désactivé)



Messages : 272
Dollars : 304
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 30

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Dim 8 Aoû - 5:39

Oui mais ça ne dépasse jamais ça : pas d'ambiguïté dans les prises d'otage ou des regards sur les formes des femmes, par exemple.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://benthomas.over-blog.com/#
Neil McKinnon
Unité Anti-Crime
Unité Anti-Crime
avatar

Messages : 124
Dollars : 140
Date d'inscription : 14/07/2010

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Lun 9 Aoû - 8:02

Rappelons quand même que Killing Joke est écrite par Alan Moore, c.a.d un scénariste qui a écrit beaucoup de scénarios adultes (je cite quelques œuvres où il y a des passages plus ou moins osés, From Hell, la Ligue des Gentlemen Extraordinaires, Lost Girls...). Bref, il est possible d'y voir un sous-entendu.

De plus, Joker est accompagné d'hommes de main quand il rend visite au domicile des Gordon. Du coup, effectivement Joker n'a pas le profil d'un violeur mais ses hommes de main...

Sinon, et sans aucun rapport, Blacky je m'occuperais de notre sujet mercredi (mon jour de repos) et Double-Face s'occupera du post avec Batgirl, Harley,... dans la même journée.

Bonne soirée !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Hush01 (désactivé)



Messages : 272
Dollars : 304
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 30

MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Lun 9 Aoû - 8:05

Vous croyez vraiment que le Joker laisserait faire quelque chose ou ferait faire quelque chose à ses hommes de main alors qu'il veut établir la folie chez Gordon ? Je n'y crois pas. De même, Moore utilise souvent le sexe mais ce n'est pas sa motivation première. D'ailleurs, DC avait affirmé que Barbara n'avait pas été violée et Moore a renié The Killing Joke.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://benthomas.over-blog.com/#
Invité
Invité
avatar


MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   Lun 9 Aoû - 8:53

Neil McKinnon a écrit:
Double-Face s'occupera du post avec Batgirl, Harley,... dans la même journée.
Bonne soirée !

je sais pas si joker aime les femmes mais en tout cas, une chose est sûr, double-face lui a du succés auprès d'elle! deux dans la même journée qu'il dit! Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le Joker; animal ou prince du crime ?   

Revenir en haut Aller en bas
 
Le Joker; animal ou prince du crime ?
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Jamaica struggles to fight crime
» Dansker, Le joker accompagné de son ami Tik-Tik [finit]
» L'assassin revient toujours sur les lieux du crime. Diantre, qu'on l'arrête!
» crime contre l' humanité
» Quizz (mon animal preferer)

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Batman Reborn RPG :: Hors-Jeu :: L'actu Comics-
Sauter vers: